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萨苏谈新作《突破缅北的鹰》(四)

2012-05-04 10:51:13 来源: 网易读书 举报
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在第二次世界大战亚洲战场上,有三次被日本人叫做“玉碎战”的,也就是日军被全部消灭的战役,即腾冲战役、松山战役和密支那战役,而这三次战役,全部发生在中国驻印军归国之战中。旅日学者萨苏,首次使用日本史料创作,以敌人之眼讲述这段历史。

日本军医为什么给负伤士兵注射安乐死

网易读书:我在您书中看到了很多震撼的场景,比如日本人在丛林之战中把自己绑在树上,把枪绑在自己的胳膊上只要不死就一直战斗到底。我们远征军经常留一个“生门”让他们作为退路,但日本人很不领情用它获得补给,还会拼到弹尽粮绝。为什么日本人喜欢选择玉碎战呢?       

萨苏:这跟他们长时间的武士道教育和法西斯教育有关系。正是这支军队知道自己是为什么而战的,他认为这是捍卫自己的理想,打到只剩下我一个人我还要打到底。另外跟中国军队作战的时候,他一直瞧不起中国军队。而且他甚至心里面不相信自己会输给中国军队,特别是在人数相当的时候。结果居然在缅甸被打垮了,所以他们很不服气,所以就出现了很多的大规模和小规模的玉碎战。但最终他们终于认识到了这支中国军队不好对付,当他们认识到这一点之后,他们不玉碎了。最后日军在缅北的残部是逃到了泰国去了。另外,他们知道自己要干什么。他们在那的目的并不是打败中国军队而是要坚决地掐断中国和印度之间的交通,如果掐住了以后盟军运送的军火就不能到达中国,中国的200万军队就不能得到武装,也就不能向日本发动反击。所以他们意识到自己控制到这一块对日本帝国是非常重要的,所以他们不惜牺牲也要做到自己的职责。         

网易读书:美国人在对待伤员的态度上,比如送飞机运送中国的伤员,而日本人对待自己的伤员是会安乐死或者是放在竹筏上让他们顺水漂流下去让他们自生自灭,日本人为什么这么做?        

萨苏:因为他们本身就是不尊重生命的团体,日本的军国主义政府就要求这些人为国家而死掉,为天皇而死。这种教育下,这些人会认为我活下去反而是耻辱。很多时候军医要给他安乐死他会很配合来做这种事。这种情结最终让日本认识到了这种军国主义的害处。之前日本人是不允许提爱国的,这很奇怪,世界上许多国家都提爱国,而日本人说我们被爱国折腾得太惨,说在议会谈这个事的时候,一定要弄清楚爱国的主体是什么,是指什么东西。因为在二战的时候日本人没有搞清楚这一点,他们认为是为爱国而战,实际上是为反动的政府和天皇而战的。日本人认为爱国本身是对的,这个大家都知道是对的。但如果说我爱的这个国是天皇,那下次天皇如果再发疯去打仗的话怎么办?我如果爱国的话是不是要跟他去打仗?就这个问题,争论了很久,日本的教育是被左翼控制的,最后他们通过了,什么叫爱国,就是爱这片土地,这下好了,这个没有问题了。于是日本通过了可以宣传爱国主义的法令。         

日本战俘回国被劝自杀 

网易读书: 我看到资料说日本战俘都是在昏迷和受伤中被俘的,如果日本战俘回国境遇是怎样的?   

萨苏:日本战俘在二战之后归国是没有问题的,民主改革之后很有意思,日本的思想是非左即右的思想,一下子转过来,当年的反战的、被俘的都成了英雄了。日本人也反思,一下子把自己的道德观颠覆了,不能说因为东条英机是犯人,就不能吃饭了,总不是这样子的。我们也要看看他具体的行为是怎样的。不管怎么样二战之后的日本战俘是待遇不错的。但如果是战争之中战俘回到自己的部队的时候是会出现一些想不到的事情。前一段日子有一个电影《鬼子来了》,在日本战俘的情况上并不是跟历史吻合的,当时姜文他们选了一个特例来做这个片子。但大多数情况下日本的战俘是会被劝自杀的。你回来了大家做你的思想工作,拜托了,部队的荣誉就在你的身上,你自杀掉,我们的部队就可以保持住声誉。曾经有过这样的事,有五个被俘的回来了被劝自杀,有两个军官就自杀了,三个当兵的为什么要自杀了,把三个人分别放在不同的地方,是一个小房子,不断有战友和老乡去劝他,他完全是孤立无援的,所有的舆论都说你是错的,你必须要死。最后终于有两个人忍不住自杀了,最后就这一个兵死活不就范。日本兵就把他遣返回日本了。        

网易读书: 您作为一名旅日学者,您在日本写这本书和您在国内做研究有什么差别吗?   

萨苏:能够看到各国不同的人对当时这段历史记述的态度。日本记述的时候比较小心,因为他是战败国,只谈自己不谈对方。我们这个老乡怎么样,我们的指挥官怎么样,干了什么事,只说自己的事情,绝不提对方冲上敌人的阵地耀武扬威,在这一块的历史是不提这个的。然后日本人的特点是只说自己。比如说这场战争是两个国家的战争,我不提对手怎么评价,怎么恨他或者是怎么爱他们。我只说我们的人是怎么样怎么样的。这是日本的思维方式。美国人的思维方式基本上提的都是装备器材,具体的地图做得特别细,一看就是理科知识分子干的事情,这就是美国国家的特点,我们说理科拯救世界,普世真理反而是次要的,他主要是靠这方面来做事。

中国军队看了以后会觉得非常有意思,中国军队谈打日本的时候,当然是慷慨激昂,但是里面还谈了很多的部分是怎么干我们的盟军的。就是说怎么跟美国人作对,怎么跟英国人作对的。后来我才发现,其实是跟事实不符的,因为我们了解到他们当时的情况是这样的,中美的官兵当时是盟军,而且美国人向我们提供装备,没有理由中国人跟美国人这么反感。大多数的时候他们相处得非常地和睦,我们看到了很多的照片和录像,比如一个机枪两个人操作,一个坦克美国人是老师中国人是学生他们一起往前冲,他们是生死之交的战友之情。

但是为什么在我们的作品中出现这么多的表现和美国人斗争,夺得了民族的尊严,或者说美国人怎么欺负我们。后来我明白了,他们怕被人归到洋奴和买办里面去。因为他们会怕自己不被认为自己不是中国人。我跟美国人作战,但我是跟他们斗争的,美国人听我的。他首先要证明自己是中国人,包括李红也跟记者讲,说美国人给我授勋,但我并不觉得这是什么荣耀。这其实是中国走在改革开放前线的人经常会碰到的一种悲哀。常常被自己的敌人认同,却常常不被自己的同胞认同。    

怎么与日本友人聊“过去”     

网易读书: 您在日本有时候难免会和他们会聊起这段历史,包括战后责任的问题您怎么看?   

萨苏:这个问题稍微有一些大,我跟日本人一般不会聊到这么深,聊到这个地方跟政治关系太大了。而在日本的政治只占人们生活的一小部分,这是这个国家很有意思的一点。也就说换一个首相对国家的影响基本上没有,怎么都是这样的。政治对人们的生活影响也小一些。于是在生活中你谈论政治,但是会觉得你脑子里有毛病。 而关于战争责任这方面,日本这方面有误解,认为所有的人都是在回避战争责任的,实际上日本的右翼不是很多。日本的右翼只有几千人,右翼的人数和团体数差不多是相等的,因为有一个跨界的问题。但日本的右翼为什么活动很大呢?虽然人少但他们的活动都比较有钱。他们搞活动的时候会雇接头的流浪汉来加入他们。日本的普通老百姓特别是教育界左翼的人也不少,对战争责任他们基本上也没有说认为那场战争是正义的,侵略中国没有什么事。相反我看到反省最深的是那些老兵,这些老兵之所以反省是因为他们经历过战争,他们知道战争的残酷,也知道战争的罪恶。 反而是年轻人的认识不清,他们没有经过战争,所以我说日本的愤青在这点上还不如他们的父辈。

网易读书: 您的妻子也是日本人,女儿也是在日本出生的,你以后会不会跟他们谈这段历史?   

萨苏:我们每天生活在这段历史之下,她们会被别人接触得更多,她们很自然地接触这些东西,没有什么特别的地方。

网易读书:好,由于时间的关系我们今天的节目到这里就要结束了,非常感谢萨苏老师。

萨苏:也谢谢网易、谢谢观众朋友们。

杜庄仪 本文来源:网易读书 责任编辑:王晓易_NE0011
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