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萨苏谈新作《突破缅北的鹰》(三)

2012-05-04 10:51:13 来源: 网易读书 举报
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在第二次世界大战亚洲战场上,有三次被日本人叫做“玉碎战”的,也就是日军被全部消灭的战役,即腾冲战役、松山战役和密支那战役,而这三次战役,全部发生在中国驻印军归国之战中。旅日学者萨苏,首次使用日本史料创作,以敌人之眼讲述这段历史。

孙立人是否曾活埋日本战俘?

网易读书:我看到书中孙立人这个传奇人物也出现了很多次,他在台湾被无辜地囚禁了33年,当时台湾对这段历史是遮蔽了,大陆当时的态度是什么样的?   

萨苏:大陆我认为也是对这段历史采取了遮蔽的态度。尽管当时孙立人跟蒋氏家族是一种对立的状态,但我们也不会支持他,因为他毕竟是国民党的将领,而且在东北还跟中国共产党的军队打过仗,种种因素下我们都不会支持他。作为远征军的角度,远征军很多军人在后来都参加过内战,也曾经在内战中跟解放军有过交手,所以解放军跟他们的感情也不太好,所以造成了远征军的这段历史在对岸没有人提,我们这边也没有提,即便是提我们也是从消极的方面来提的。直到历史都过去了,大家终于可以比较客观地审视这段历史。

网易读书:很多人知道孙立人活埋日本战俘的传说,你在书中否定了,是用老兵的话否定的。   

萨苏:当时说孙立人活埋了1500人的战俘,你仔细算一下当时我们真没有抓那么多的日本俘虏,而且通常抓到了日本俘虏以后都是用美军的部队,都是由日本人的后裔组成的,所以他们懂日语也有很好的英语,首先要通过他们进行审问,之后决定这些俘虏去哪里,别说你想活埋1500,活埋150个也会有很多知情人的,而不可能仅仅是一次报道。       

网易读书:老兵说是李鸿做的。   

萨苏:李鸿可能说过那样的话,就是说把他活埋了,他是一个比较狠的湖南人。

网易读书:我在菊与刀里面也发现这样的说法。谣言从何而起呢?   

萨苏:至今我也不知道这个谣言是从哪里来的,至少不应该安到孙立人头上。他的性格也不像是能做这种事的人。孙立人实际上是一个非常重视人命的人,一方面他在自己的部队里非常体贴士兵,这在国民党里的军队里是很少见的。另外孙立人在打仗的时候是很凶猛迅捷的,而且装备那么好,打日本人是摧枯拉朽的。但实际上仔细看他的战例会看到,孙立人是慢慢打的,他的外号叫慢慢的,其实他打仗从来不着急。    

网易读书:很尊重战友的生命。   

萨苏:美国人都替他着急。孙立人为什么这么做?他是想把尽量多的弟兄带回家去,士兵们管他叫小兵之父。而另外一点,他对敌人也不是很凶残的。曾经跟他生死之交的好朋友潘得辉(音)就差点被他枪毙了,就因为潘抓住了几个俘虏,一审觉得非常可气就把他们枪毙了,孙立人就生气了,恼火说你怎么能这么干呢?你不能这么轻视人命,最后是把潘给关了禁闭。从这个角度来说,孙立人干不出这样的事情。

    败退野人山的伤兵自焚是否属实?

网易读书:还有一个谣言,败退野人山的时候有1500名伤兵自焚,有这样的事情吗?       

萨苏:我没有听说过自焚的事情,但的确有一支队伍很悲惨,就是新兵28师。因为当时撤退的时候是分南北两线走的,史迪威是自己从南线走的,孙立人也是从这条线走的,这条路相对来说比较好走。而另外一支部队,也就是远征军的主力是走北线的,先进了野人山,不是为了去印度而是想回国。实际上你要看地图会发现,远征军要是直着走真的能回国。但这个部队既没有做过野外的训练,也对当地的地图不了解,所以他们半个月都在原地转圈,有些兵死得很冤枉,不是在前进的道路上死掉的,而是在原地转圈里消耗掉的。走不过去了,最后没有办法再转向印度。但因为前面的部队把粮食啊可以吃的野菜都吃掉了,最后断后的是新28师,到的时候没有东西可以吃了。到后来有一个叫周忠良的连长,他是孙立人的部下,奉命从印度出来接他们,把杜聿明接走了,他从里面找到了大量我们新28师的战士,只剩下骷髅了,就抱着枪在军帐里。       

网易读书:还撑死了很多人?   

萨苏:是,这种现象不但他这里有,我们的部队打过去发现有失散了很久的战士还在孤军奋战,找到了5个。他们没有吃的很久,结果就开始吃,后面的指挥官上来,说不能让他吃,会吃出问题。他们的胃萎缩了,结果5个人撑死了3个。       

杜庄仪 本文来源:网易读书 责任编辑:王晓易_NE0011
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