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资中筠谈“新启蒙”、国学与制度改革(四)

2011-04-15 16:41:46 来源: 网易读书 举报
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假如你承认从常识出发,不管你是传统的也好,哪个民族的也好,人总是要平等的,人总是喜欢自由的。我们都害怕社会矛盾尖锐化到一定程度,恐怕要造反,要动乱,民怨太厉害了就要揭竿而起了。有一位教授说不会的,现在这个社会不会。这个社会揭竿而起都没劲了,溃烂掉了。

中国最可怕的前景就是掏空后的溃烂

有一些很有理念的,自己也比较成功,企业做得还不错,赚了钱,确实想推动教育,他们在悄悄地做,不张扬地做。所以(公众)不太知道。有一个民营企业家跟我讲,现在是需要“钻空子”做好事。

我们都害怕的是社会矛盾尖锐化到一定程度,恐怕要造反,要动乱了,民怨太厉害了就要揭竿而起了。有一位教授说不会的,现在这个社会不会。这个社会揭竿而起都没劲了,溃烂掉了,民族精神整个都萎缩掉了,这个前景是更可怕的。

网易读书:您刚才谈到了民营企业家在三、四十年代支持文化精神建设,在八、九十年代也有。我记得沈昌文先生有一次聊天的时候就讲,牟其中当年去《读书》的交流会,去了就给一笔钱,支持他们,也不留名字,自己给了就走了。现在民营企业家对文化的支持好像是越来越少了?

资中筠:也不能这样讲,不少企业家真的还是很想做公益的。我跟他们说,你有一件事情先别做,就是没有任何目的地向名牌大学捐一大笔钱。我说你先别捐钱给名牌大学,除非你有目的——你说设讲席专门教什么东西,或者是说设奖学金资助多少贫困学生。现在有一些校友为回报(母校),在国外发了大财,一大笔钱就捐给某一个名牌大学,其结果就是等于浪费掉了,完全不是搁在应该用的地方。

还有一种情况,有一些很有理念的,自己也比较成功,企业做得还不错,赚了钱,确实要推动教育,他们在悄悄地做,不张扬地做。所以(公众)不太知道,但是也常常是受到打压。比如说他要办一个平民学校,这个学校的理念他不愿意按照现在的这一套东西办,他必须要找到一个非常开明的教育局长或者是市长来支持他,然后他就在那个地方做。有一个民营企业家跟我讲,现在是需要“钻空子”做好事,他要做好事需要钻政策的空子,或者说正好碰到一个好的机会,他们还真是在做。但是我觉得不能够敞开了得到鼓励,反而是要钻空子做,这个就是现在社会不完善的地方。你不能说现在中国的企业家全都是没有理念,我觉得并不是这样。但是那些特别张扬的,我原来特别看好,比方汶川地震的时候当时我很佩服陈光标,第一时间就把自己的铲车开过去。后来他那种做慈善的方式我觉得确实不可取,他到处发红包,一直发到台湾去,据说他扬言还要发到华尔街去,这绝对不是正当的慈善公益的道路,不管他有多少钱。

所以现在连慈善公益事业都有思想现代化的问题,在现代社会不是随便就是给穷人表现一点你的“恩赐”的慈善,而是要推动社会整个的改善。已经有相当一批人是有这个理念的,正在做的,但是不太顺利。

网易读书:我们是不是可以把眼光放长远一点,比如富一代可能就是唯利是图,拼命地攫取钱财,富二代、富三代甚至到第四代可能慢慢就有文化追求,或者是有为人民服务的想法。

资中筠:不叫为人民服务,起码是对社会有一定的责任感。但是有一个条件:他们都在中国待着。现在的富二代、富三代,不管是企业的后代还是大官的后代基本上都跑掉了,他们也许很优秀,但是跑到外国优秀去了,去创业去了。好像留下的不多。

我还知道有相当多的一些企业家一部分的财产已经挪到外国去了,狡兔三窟,因为他没有安全感,但是他又不甘心,他还是愿意为中国做事,所以只要环境能够好的话,他们是会回来做事的,但是他们为了自己的安全,有相当多的财产在国外,到时候他可以跑,假如这儿的政策变了,或者被国营企业吞并了——这种情况不是常常有的吗?他把自己的子女就先安排到外面去,这种情况是相当多的。

官二代、富二代,特别是三代,在国外的太多了。

网易读书:如果长此以往的话,您觉得中国会是一个什么状况?

资中筠:就被掏空了,我们的民族就会被掏空了。有一位学者孙立平,他有一个“溃败理论”,我们都害怕的是社会矛盾尖锐化到一定程度,恐怕要造反,要动乱了,民怨太厉害了就要揭竿而起了。他说不会的,现在这个社会不会。这个社会揭竿而起都没劲了,就溃烂掉了,民族精神整个都萎缩掉了,这个前景是更可怕的。中国有13亿人,我总想着,假如有1亿人是有觉悟的,可以抗争的,总还是有希望的。

苏鹏宇 本文来源:网易读书 责任编辑:王晓易_NE0011
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